Белорусь, Белоруссия или Беларусь?

pabel · 25 Червень 2008, 15:41:53

Беларусь пишется через "А"? Или по-советски, Белоруссия?

Владимир Дукин · 25 Червень 2008, 16:27:57

Это по декрету Лукашенко она пишется через А, а в русском языке пишется через "О".

pabel · 25 Червень 2008, 16:32:59

Правильно, по-русски Белоруссия - пожалуйста, пишите через "О". Беларусь - через"А". Кстати, один из самых болезненных для белорусов вопрос.

Владимир Дукин · 25 Червень 2008, 16:42:13

По-русски: БЕЛОРУСЬ, и мне плевать, что там кто думает в Минске. "О"-соединительная гласная. Правила русского языка Лука декретом не отменит. А по-белорусски будет БЕЛАРУСЬ. Аналогично "НА" и "В" Украину. Даже в МИДовском документе, чтоб не делать ошибок употребляют другую формулировку. Только в том сообщении была куча и стилистических и орфографических ошибок... Типа на Рубежное. Надо употреблять прибыли в Рубежное, Купянск, Валуйки. Ну и т.п.

Прянишников · 20 Серпень 2008, 02:11:22

Ну на счет украины Вы не совсем правы - жители Беларуси представляют собой вполне сформировавшийся народ со СВОИМИ правилами произнесения слов. В том числе и названий. Вы же не будете требовать от поляков или литовцев, что бы они говорили с владимирским акцентом?

Ну а украинцев - так такого народа пока нет. На территории нынешней Юго-Западной украины России идет формирование как минимум трех народов. Вот когда они сформируются - вот тогда и поговорим.

Xvost · 20 Серпень 2008, 12:51:45

Цитата: pabel від 25 Червень 2008, 15:41:53
Беларусь пишется через "А"? Или по-советски, Белоруссия?

Правильно - Беларусь. Все остальные варианты употребляются в силу привычки ("всегда так называли") или в силу шовинистических политвзглядов.

Цитата: Владимир Дукин від 25 Червень 2008, 16:27:57
Это по декрету Лукашенко она пишется через А, а в русском языке пишется через "О".

Конкретного правила - написания Беларуси через "о" - нет. Это скорее лингвистическая традиция русских, сродни традиционному "НА Украине", вместо "В Украине".

*** *** *** ***

Немного на тему "В" и "НА" Украине.

ЦитатаНазвание "Украина" не означает "окраина" уже потому, что такого нарицательного слова ("украина" в современных русском и украинском языках нет. Точный смысл слова "украина", встречающегося в старорусских текстах, неясен - иногда его можно трактовать и как "окраина", но иногда из контекста очевидно, что речь идёт просто о какой-то территории, княжестве, уделе. В Словаре живого великорусского языка В. Даля встречается слово «укрáина» в значении «окраина» (в современном русском языке его уже нет), а в Словаре украинского языка Гринченко (современника и коллеги Даля) есть только слово «україна» с пометкой «устаревшее» в значении «страна, земля». В современном украинском языке «страна» будет «країна», «окраина» - «окрáїна».
Примечание: Украинская буква «ї» обычно читается как русское «йи».

Названия «Малая Русь», «Малороссия» являются книжными, калькой с греческого; в народе юго-западные земли бывшей Киевской Руси вплоть до XVIII-XIX века (на западной Украине – вплоть до начала XX в.) продолжали звать «Русью», а свой народ – «руськими», «русинами» (население Беларуси и России именовали иначе – например, «литвинами» и «москалями» соответственно). Название «Украина» встречается в отношении разных земель, в казацкую эпоху закрепляется за областью, находившейся под властью Запорожской Сечи и постепенно распространяется на все нынешние центральные и северо-восточные регионы страны. Вслед за географическим названием появляется и новое самоназвание народа, населяющего эти земли – «украинцы».

Выражение «в Украине» не было единственным вариантом как в украинском, так и в русском языках. В русской литературе уже у А. Герцена можно встретить вариант «в Украине», в украинской такое выражение соседствует с традиционным «в Украине» в стихах Т. Шевченко. В старину обычными выражениями были «на Руси», «на Литве», «в Украине» – обычно когда речь шла не о соответствующих государствах, а о землях, территориях. Сейчас выражение «на Литве» исчезло совершенно; говорят «на Руси», но когда речь о древнерусском государстве – «в Киевской Руси, в древней Руси». «На Украине» по-прежнему преобладает в русском языке России, хотя филологи уже признают и норму «в Украине» (последнее издание справочника по правописанию Д.Э. Розенталя); в самой Украине сейчас в основном предпочитают использовать выражение «в Украине» как в русском, так и в украинском языках. В официальном употреблении выражение «в Украине» является единственным вариантом в Украине и одним из допустимых вариантов в России.
http://kramatorsk.info/smf/index.php?topic=12730.0

pabel · 28 Серпень 2008, 13:36:02

Цитата: Прянишников від 20 Серпень 2008, 02:11:22
Ну а украинцев - так такого народа пока нет. На территории нынешней Юго-Западной украины России идет формирование как минимум трех народов. Вот когда они сформируются - вот тогда и поговорим.

Вы думаете, что процесс формирования русского народа завершен? Наверное, Вы не бывали в отдаленных уголках России, например в Самаре. Люди там отличаются от москвичей: где немножко, где значительно. Так сколько народов формируются в рамках т.н. "русского" народа?
То, что белорусский народ сформирован, не вызывает у меня и тени сомнения. Где в вышеприведенных постах было прочитано, что украинцы относятся к белоруссам, как не к народу? Мнение одного приспособленца, написавшего учебник истории, не в счет. Так же как и мнение одного Прянишникова в адрес украинцев.

Прянишников · 28 Серпень 2008, 16:31:43

Цитата: pabel від 28 Серпень 2008, 13:36:02
Вы думаете, что процесс формирования русского народа завершен?

Когда это я такую глупость утверждал? Южно-русская народность складывается весьма активно. Процессы этоногенеза вообще постоянно происходят.